Отправлено: 01.03.09 21:53. Заголовок: Питомник "Каменский Альянс"

Питомник "Каменский Альянс"
Свидетельство № 5699 от 23.04.2007 (через РФСС)

623428, Свердловская область,
г. Каменск-Уральский, ул. Кирова, 33 - 23
И с р а ф и л о в а И л о н а

тел. 8 (3439) 31 - 31 - 53
с. 8 - 908 - 901 - 78 - 21
с. 8 - 912 - 295 - 68 - 40

e-mail: fox0106@rambler.ru

 Отправлено: 13.04.09 22:45. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 13.04.09 23:01. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 13.04.09 23:04. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 14.04.09 18:51. Заголовок: интересно, а чем зак..

интересно, а чем закончилось вот это:
http://bernclub.ru/forum/80-989-1

 Отправлено: 15.04.09 19:49. Заголовок: Привет!

Привет! Вот сижу смотрю ваших песов....

 Отправлено: 15.04.09 22:24. Заголовок: Да ребята ---энтузиа..

Да ребята ---энтузиазм дело хорошее Петруха-а у вас он виден в глазах!!!Если будет грузить нормально -а то еле еле тянет...то что нибудь покажу

 Отправлено: 15.04.09 22:40. Заголовок: Сначала думала прост..

Сначала думала просто кинуть вам ссылки...НО...во первых вы не разберетесь-это не английский...ну и во вторых....---http://www.ovejeroaleman.com/reproductores%20top/eriberto/index.htm

 Отправлено: 15.04.09 22:45. Заголовок: Zlatko Von Arminius-..

Zlatko Von Arminius----http://www.ovejeroaleman.com/zlatko/inicio.htm---

 Отправлено: 15.04.09 22:54. Заголовок: Ну очень много друзе..

Ну очень много друзей пооставалось-не всех но многих многих знаем тесно-отдыхали не раз,и на выставках вместе---вот например питомник-Von Dar Zach---http://www.cachorroscaninos.com.ar/---Абсолютный Чемпион Чили-сын очень известного в Аргентине кобеля Зокко де лос Даникар---а вообще полазьте по этому питомнику-ссылку я дала---потом покажу еще...что будет непонятно спрашивайте...

 Отправлено: 15.04.09 23:05. Заголовок: В отличие от наших у..

В отличие от наших украинских немцев-тех что я вижу на выставках сейчас и прихожу в ужас...да -анатомика присутствует -но при этом -куда делся обьем,ширина,пропорции глубины и обхвата? Когда то в Москве еще во времена восточников при правительстве породой Неуныловой а у нас в Питере всем руководила Попова ЛК отличие двух типов-московского и питерского были разительные.....У Неуныловой собаки были вроде бы все при них -НО....как мы говорили -они же профильные.....Ну в общем как и сейчас у нас....Эта ошибка по моему повторяется сейчас в немцах...кстати очень связана с изменением типа конституции и соответственно нервухой и как следствие -поведение.....Не знаю как у вас там в Сибири-но у нас народ-ну просто народ.....очень в большой массе возвращается на ВЕО....И понять то их можно...они не такие ценители углов там всяких,пропорций спины и движений захватывающих и зачаровывающих-сколько им треба собака сильная духом,уверенная в себе и спокойно-уравновешенно активная....Я пробывала -брала 2х немок и не выдержала-это бесконечно гавкающее и прыгающие создания,причем одна из них с совершенно подорванной нервухой до паталогической трусости----НО КУСАЛАСЬ естественно на рукав и на тряпку-мы этот инстинкт кусания им как в генетику чтоли заложили....а так по жизни....тьфу...а не собака-ПРАВДА КРАСИВАЯ -бежала как картинка...а ТОЛКУ???Вот и обьясните мне-отошедшему от немцев человеку далеко и уже безнадежно---что происходит с породой....Красоту получили- И....,,,,?????Там.В Аргентине собаки в 99% обьемные и с очень сильной психикой-если же конечно за эти годы МОДА из Германии и на них не повлияла -если нужно я переговорю и узнаю -как там дела

 Отправлено: 17.04.09 07:36. Заголовок: stnikolas пишет: пе..

stnikolas пишет:

цитата:

переговорю и узнаю -как там дела

Очень бы хотелось узнать

stnikolas пишет:

цитата:

что происходит с породой....Красоту получили- И....,,,,?????

теперь активно возвращаемся к дрессировке и укреплению рабочих качеств.

stnikolas пишет:

цитата:

у нас народ-ну просто народ.....очень в большой массе возвращается на ВЕО....

да и у нас к восточникам интерес просыпается, только и у ВЕО теперь не все так, как хотелось бы

 Отправлено: 17.04.09 07:38. Заголовок: На сайтах побывала, ..

На сайтах побывала, только, действительно, пока не все понятно - разберусь - начну вопросы задавать

 Отправлено: 17.04.09 10:46. Заголовок: Да естественно и у В..

Да естественно и у ВЕО далеко не все так гладко-были и раньше проблемы,а сейчас их еще больше....Но дело же в принцыпе,а не в частностных нюансах.... Занимаетесь рабочими качествами....ой,мне немного весело-а раньше мы что делали? Бальными танцами занимались? Почитала статью Людмилы-правильно она все говорит-но мягко....Если у нынешних немцев изменился тип ВНД,и соответственно тип поведения,то дрессировке поддаются как левретки так мастино-дело же не в дрессировке как таковой...В Питере у нас говорили что хороший дрессировщик согнет и столб....Яж тебе написала,что сука моя в общем можно сказать была ДРЕССИРОВАННАЯ и КУСАЛАСЬ ОТМЕННО -НО....этот цирк был красивым спектаклем....А вот по жизни она шугалась от какой то мелкой причины ТАК-что тряслась как осиновый лист и забивалась....Я о крепости нервухи которая напрямую связана с типом...Да ладно-бог мой. Люда правильно пишет что у вас у всех выхода в данной ситуации просто нема....Это германцам спасибо сказать надо....Умерли великие бридеры и началась чехарда и анархия...

 Отправлено: 17.04.09 16:37. Заголовок: у ВЕО лучше с ВНД че..

у ВЕО лучше с ВНД чем у н/о ,разницу видно на выставках,орущие ,истеричные н/о и молчаливые ВЕО.

 Отправлено: 18.04.09 19:08. Заголовок: stnikolas пишет: у ..

stnikolas пишет:

цитата:

у вас у всех выхода в данной ситуации просто нема....

Ну как это нема...... Именно на дрессировке и отбираем собак с крепкой нервухой. С первого занятия видно кто на что способен а вот дальше и идет отбор - кому выставляться, а кому разводиться Но пока все так грустно сразу предупреждаю - пишу только за себя. И основная грусть в том, что владельцы на "кусачку" плохо "созревают", потому и проследить что там получилось сложновато.
Мне очень нравиться характер Зесты - стервозина та еще.... но в работе очень уверенная Было дело, я ее в такую ситуацию на площадке загнала (не специально), что г-н Лисовец сказал - другая бы собака близко к площадке больше бы не подошла, а эта - собралась в "кучку" и с таким энтузиазмом ломонулась кусаться (не истерично, а спокойно и уверенно). У нее на морде было написано - я тебя все равно сделаю. Красиво получилось - помню до сих пор.
Так вот она со своим типом и характер этот передает - жду...

 Отправлено: 18.04.09 19:11. Заголовок: гость Абсолютно ни..

гость

Абсолютно ничего не имею против ВЕО - каждый выбирает то, что нравиться и согласна, что "немцы" в большей своей массе зарекомендовали себя на выставках, как орущие и истеричные. Просто отметила (еще раз повторюсь), что и у ВЕО теперь не все так как хотелось бы

 Отправлено: 19.04.09 16:13. Заголовок: а что вам у ВЕО не н..

а что вам у ВЕО не нравится и в чем? Вы много ВЕО видели? В своей массе это уравновешенная собака,сангвиник. Просто так она орать не будет и тем более истерить. На монопородке у ринга с ВЕО пустобрехов вы не услышите,а вот возле рингов с н/о всегда лай. Так куда порода идёт ,к плоским,истеричным немцам? На современного немца и желания нет,не хочу я такую собаку.

 Отправлено: 19.04.09 20:00. Заголовок: гость пишет: На сов..

гость пишет:

цитата:

На современного немца и желания нет,не хочу я такую собаку.

Ну не хотите и не надо ))) Никто ж насильно не впихивает ))))

 Отправлено: 19.04.09 20:43. Заголовок: гость пишет: Так ку..

гость пишет:

цитата:

Так куда порода идёт ,к плоским,истеричным немцам?

Если вам парочка таких как вы пишете попалась на выставках,то не факт,что вся порода такая в целом А большинство немцев не истеричные,а жизнерадостные ,в отличие от ВЕО,которым со стороны вообще далеко все безразницы и у некоторых такое безразличие может непредсказуемо смениться трусостью .А большинство ВЕО,которые сейчас есть,как раз мне не нравятся своей высоконогостью в сочетнии с узкогрудостью.У меня первой овчаркой был именно ВЕО,но сейчас достойных представителей этой породы остались лишь единицы ,в то время как немецкие овчарки порода развивающая и прогрессирующая
stnikolas пишет:

цитата:

у нынешних немцев изменился тип ВНД

Нынешнему немцу для допуска в разведение надо проверку поведения пройти по рабочим качествам,а ВЕО которых тоже разводят и продают,как собак исключительно для охраны и работы,какие они проверки для допуска в разведение проходят????Какое может быть у них сохранение рабочих качеств,когда извините у многих ни ОКД,ни ЗКС не сдано

 Отправлено: 19.04.09 21:39. Заголовок: гость пишет: а что ..

гость пишет:

цитата:

а что вам у ВЕО не нравится и в чем? Вы много ВЕО видели?

Видела достаточно, что бы сделать свой выбор - если раньше на них "глаз не упал", то теперь тем более. После восстановления ВЕО как породы они разительно отличаются от предыдущих собак и размером, и костяком , и характером, и рабочими качествами.
Нравятся Вам сангвиники - пожалуйста, Вас же никто не убеждает в том, что ВЕО - это плохо - владейте и радуйтесь, а мне больше импонируют немцы со своей "не табуретной" приземестостью, стильностью движений, жизнерадостностью и готовностью ко всему!
А если Вам хочется просто поругаться, то это не к нам

 Отправлено: 19.04.09 23:57. Заголовок: http://www.kolobok...

НУ-ВСЕ-- я пропала! Стоило заикнуться о сегодняшнем состоянии породы....К моему сожалению--- сейчас достойных представителей этой породы остались лишь единицы --вас копирую-имея ввиду немцев. Давеча вот экспертизу в Тбилиси проводила-и выставлялся там немец-кобель ИЗУМИТЕЛЬНЫЙ и по анатомике и по типу и по ширине и по кости-от двух итальянцев-право поскольку от немцев отошла,но не имела интереса спрашивать от кого именно...Но такого класса собака как когда то Карли был-в том же духе....Ну а по поводу дрессуры и проверки нервухи -так то не от породы зависит -а от хозяев...Меня агитировать за немцев не стоит-я сама кого хощь сагитирую И что положено немцу иметь -поверьте я знаю...возможно даже несколько больше -чем вы думаете

 Отправлено: 20.04.09 10:25. Заголовок: а никто и не возьмёт..

а никто и не возьмёт!

 Отправлено: 20.04.09 10:25. Заголовок: соглашусь с тем что ..

соглашусь с тем что ВЕО для допуска в разведение не обязательна сдача ОКД,можно на моно пройти только тестирование. Без тестирования допуска в разведение нет. Я лично ЗА обязательную сдачу ОКД и для ВЕО,может и для этой породы всё таки введут обязательную сдачу ОКД.

 Отправлено: 20.04.09 12:25. Заголовок: Илона Илона, привет..

Илона
Илона, привет!
У тебя тут такие жаркие дискуссии, даже интересно

 Отправлено: 20.04.09 12:50. Заголовок: stnikolas пишет: НУ..

stnikolas пишет:

цитата:

НУ-ВСЕ-- я пропала!

Да правда что! На то оно и общение, чтобы каждый высказывал то, что думает (лишь бы этика и культура общения соблюдалась)

stnikolas пишет:

цитата:

по поводу дрессуры и проверки нервухи -так то не от породы зависит -а от хозяев...

Ну так я и жду, чтобы было кого дрессировать! Но я не совсем согласна с тем, что от породы ничего не зависит, ведь каждый ген несет несколько признаков и давно уже замечено, что (для примера) в основной массе своей длинношерстные немцы лучше своих однопометников с нормальной шерстью или что более насыщенные по окрасу более холеричные (или истеричные, как выражается гость ).
Кстати, раз уж завязалась такая дисскуссия - гость , может быть Вы уже перестанете быть "анонимом", как-то не очень приятно отвечать " в никуда" плиз...

 Отправлено: 20.04.09 15:21. Заголовок: Илона -конечно же со..

Илона -конечно же соглашусь о тактике высказываний....Ну разумеется есть безусловное сцепление гена с рядом наследственных признаков,НО...надеюсь все согласятся,что не сама дрессировка закладывается в наследственность а лишь предраположение к ней-то...и далеко не все немцы -как далеко не все вео дрессируются и каждый индивидуум имеет свое поведение и свою наследственность...Мы,как все бридеры,работаем на ПОТРЕБИТЕЛЯ- и "вся высокая разведения" пошло бы к черту в никуда--если бы разводили сами для себя.....А вот потребителям и выбирать-что ему нравится больше....Поэтому и соглашаюсь с Людмилой-что высокое разведение в самом своем принцыпе было ПРАВИЛЬНЕЕ в корне--просто как в Германии так и у нас -но в основном в Германии,порода для массы бридеров стала просто коммерческой---покупались Шуцхунды и Керунги и дисплазия,и все остальное- деньги решали ВСЕ...к сожалению и---конечно же все решал выставочный рейтинг....А вот после смерти Мартина-который очень мудро подходил ко всем веяниям-и умел выделить и работать на ГЛАВНОЕ---по моему до сих пор идет борьба-КАКОЙ быть НО....и пока не в пользу породе

 Отправлено: 20.04.09 17:43. Заголовок: Григ привет, Светлан..

Григ привет, Светлана! Дискутируем по-маленьку
Присоединяйся, поделись своими мыслями - ты же у нас приверженец иIPO и "Русского Ринга" с богатым опытом.В "Русском ринге" достаточно неожиданностей для проверки реакции собаки. С нетерпением ждем Ваших высказываний. Может в процессе общения поможем породе, а?

 Отправлено: 20.04.09 17:53. Заголовок: гость, хочу Вам на..

гость, хочу Вам напомнить, что Вы ведете "дебаты" на форуме немецкой овчарки, и Ваши высказывания гость пишет:

цитата:

а никто и не возьмёт!

здесь не уместны во-первых, и отвечайте за себя, а не за всех - это во-вторых. По меньшей мере это не красиво...

 Отправлено: 20.04.09 18:40. Заголовок: stnikolas пишет: не..

stnikolas пишет:

цитата:

не сама дрессировка закладывается в наследственность а лишь предраположение к ней-

Именно этой мысли я и придерживалась, когда писала

цитата:

на дрессировке и отбираем собак с крепкой нервухой

Ведь приходят, как правило, заниматься уже с подрощенными щенками и видно кто и как выращивал своего питомца до этого возраста.
Я, как обычно, как та собака - все понимаю, а словами сказать, чтобы все мою мысль правильно поняли - не могу

по-поводу высказывания stnikolas пишет:

цитата:

Мы,как все бридеры,работаем на ПОТРЕБИТЕЛЯ- и "вся высокая разведения" пошло бы к черту в никуда--если бы разводили сами для себя.....

а если посмотреть на это с другой стороны? То есть, раз мы работаем на потребителя, то гонимся за количеством, а от сюда страдает качество, а?
Потребителю какая разница, если все в основной массе своей друг на друга похожи?
И нет разницы в том - куплен Керунг или сдан "с натягом" - суть-то та же.

Я могу и подарить щенка, но с условием, что с ним будут заниматься. И чтобы это было искренне желание хозяина, а не мои постоянные звонки - где вы там потерялись. Потому что - и дарила, и иногда выставки и дрессировки некоторым оплачивала - делайте только - все для вас, так потом получается, что мне больше всех надо. Не хочу больше никого "пинать" - надоело... (закругляюсь, а то меня понесет, а от сути отойду)

 Отправлено: 20.04.09 19:34. Заголовок: Ни в коем случае...п..

Ни в коем случае...потребителю СОВСЕМ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО---КАКУЮ собаку он покупает...Кстати вот вы-бридеры -покупая собак в Германии тоже потребители с их точки зрения.....Если бы обществу-которое многослойное- было бы все равно -то вы бы НИКОГДА в жизни не могли бы продать собак дороже общерыночной стоимости---подумайте над этим хорошо -и думаю -вы все таки придете к этому знаменателю...Если ВСЕХ ДАРИТЬ -то меценатсвом нужно заниматься ВСЕЙ КИНОЛОГИЕЙ ДРУЖНО....ВЫ НА ЭТО СОГЛАСНЫ??? Уверена что -НЕТ! И цены своим детям знаете....А вот потребители-одни для престижа,другие для уверенности в породных признаках,третьи ради бахвальства,четвертые ради интереса к породе,и некоторые так на цепь,для двора....ПОКУПАЮТ. И сколько из них становится породистами-ну хотя бы близкими к вам? Из моего многолетнего опыта-1-2%....Остальным-что ВСЕ РАВНО какую собаку они берут? Тогда еще задлайте себе вопрос- А ПОЧЕМУ ОНИ ОБРАЩАЮТСЯ к ВАМ- заводчикам? Ну уже а наше дело нужно делать ТАК -чтобы потребитель простите не плевался от породы и чтобы не случилось так как в свое время со шнуциками,доберманами и думаю у вас примеров хватит у самих...